Kopvodden tax, een nieuw idee van geerd wilders. Ik zelf vind het wel een oplossing om het aantal imigranten mee te belemmeren, en als het een regel word van nederland wat het waarschijnlijk niet word, zouden ze het moeten accepteren of weg blijven.
Hoe denk jij er over, schreef je mening uit.
:')
Ten eerste vind ik het een zeer schreeuwerige en respectloze topictitel; ik hoop dat jij je realiseert dat er ook moslims lid zijn van songteksten.net.
Zoals de meeste ideeën van Geert Wilders, gaat het hem er hier naar mijn mening weer meer om om aandacht te trekken en om nog meer intolerant en makkelijk beïnvloedbaar kiesvee voor zijn karretje te spannen. Toen hem het verwijt werd gemaakt dat hij met deze maatregel discrimineerde kwam hij met het zielige excuus dat hij dit vooral wilde instellen om de moslimvrouwen een kans te geven een eigen keuze te maken, maar in dat geval zou hij dezelfde regels ook moeten laten gelden voor bijvoorbeeld joodse mannen met een keppeltje, katholieken die een kruisje om hun nek dragen of gereformeerde vrouwen die een lange rok dragen.
Bovendien is het een regel die totaal niet op te volgen is; moet je elke vrouw met een hoofddoek op straat staande laten houden om te vragen naar een betaalbewijs of moeten ze misschien een bewijs opgespeld krijgen (dat klinkt akelig bekend, nietwaar?)?
Ik onderken echt niet dat er plaatsen zijn in Nederland waar er vrij veel problemen zijn met allerhande groepen buitenlanders, maar ik ken net zo veel plekken waar hele buurten worden geterroriseerd door oerhollandse jongeren. Je volledig concentreren op één groep en die de schuld van de meeste problemen geven, zoals Wilders nu doet, heeft in de wereldgeschiedenis al heel vaak voor problemen gezorgd en (en dat is nog veel belangrijker) heeft nooit gewerkt...uiteindelijk prikken mensen altijd door zo'n luchtbel heen.
Ik sluit me volledig bij Sandra aan.
Goed gezegd!
De titel zijn de woorden van meneer wilders. Hij noemde zijn nieuwe idee zo, dus is het een verwijt naar wilder of naar mij. Maar jullie hebben je mening uitgebracht en ook daar zie ik wat in. Ik sta neutraal in deze zaak, maar ik kan beiden groepen begrijpen, laat dat je even duidelijk zijn.
Citaat van: feneaux op 21 september 2009, 22:37:12
De titel zijn de woorden van meneer wilders. Hij noemde zijn nieuwe idee zo, dus is het een verwijt naar wilder of naar mij. Maar jullie hebben je mening uitgebracht en ook daar zie ik wat in. Ik sta neutraal in deze zaak, maar ik kan beiden groepen begrijpen, laat dat je even duidelijk zijn.
Wat het maar weer eens pijnlijk duidelijk maakt dat je nooit klakkeloos woorden van meneer Wilders moet herhalen. En om je te quoten
"Ik vind het zelf wel een oplossing" is niet iets wat je zegt als je neutraal wilt zijn, zo'n opmerking is namelijk een redelijk duidelijke mening.
het is een oplossing ja, maar maar er zijn er natuurlijk nog veel meer, zoals gewoon de poorten sluiten of een maximum aantal immigrantern onderdak geven per jaar. Ik vind wel dat je met goede oplossingen komt. Ik was namelijk opzoek naar het beeld dat mensen hebben hierover omdat ik dat later nodig heb. Ik vind dat het wel een oplossing is om de groei van het aantal immigranten te belemmeren, maar er moeten betere zijn. Veel makkelijkere.
MvG Feneaux.
Citaat van: Sandra_O op 21 september 2009, 20:34:34
:')
Ten eerste vind ik het een zeer schreeuwerige en respectloze topictitel; ik hoop dat jij je realiseert dat er ook moslims lid zijn van songteksten.net.
Zoals de meeste ideeën van Geert Wilders, gaat het hem er hier naar mijn mening weer meer om om aandacht te trekken en om nog meer intolerant en makkelijk beïnvloedbaar kiesvee voor zijn karretje te spannen. Toen hem het verwijt werd gemaakt dat hij met deze maatregel discrimineerde kwam hij met het zielige excuus dat hij dit vooral wilde instellen om de moslimvrouwen een kans te geven een eigen keuze te maken, maar in dat geval zou hij dezelfde regels ook moeten laten gelden voor bijvoorbeeld joodse mannen met een keppeltje, katholieken die een kruisje om hun nek dragen of gereformeerde vrouwen die een lange rok dragen.
Bovendien is het een regel die totaal niet op te volgen is; moet je elke vrouw met een hoofddoek op straat staande laten houden om te vragen naar een betaalbewijs of moeten ze misschien een bewijs opgespeld krijgen (dat klinkt akelig bekend, nietwaar?)?
Ik onderken echt niet dat er plaatsen zijn in Nederland waar er vrij veel problemen zijn met allerhande groepen buitenlanders, maar ik ken net zo veel plekken waar hele buurten worden geterroriseerd door oerhollandse jongeren. Je volledig concentreren op één groep en die de schuld van de meeste problemen geven, zoals Wilders nu doet, heeft in de wereldgeschiedenis al heel vaak voor problemen gezorgd en (en dat is nog veel belangrijker) heeft nooit gewerkt...uiteindelijk prikken mensen altijd door zo'n luchtbel heen.
Geert hoeft in mijn ogen niet hetzelfde te doen voor vrouwen met een rok, of met een kruisje om je nek. De Christenen plegen geen aanslagen.
Het klinkt akelig bekend? Het klinkt bekend! Het is zeker weten een oplossing voor de Nederlandse maatschappij om sommige schoften buiten te houden, en ze misschien een reden geven om weg te gaan. Waarom zou je hier je geloof mogen uitoefenen als je het verziekt, en waarom zou je niet moeten betalen voor iets wat niet in deze cultuur hoort?
Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S
Als je hier bent, en de boel verziekt, moet je je maar verantwoorden voor wie je ben.
En ik denk dat iedereen zich ervan bewust is dat er ook moslims op songteksten.nl zitten, ze zitten overal dus waarom niet hier. Maar dit is NEDERLAND, geen moslim land, dus iedereen heeft het recht om zijn mening te geven.
Houd er ook rekening mee, dat je je mening mag uiten in dit land. Er zijn moslims die dit niet leuk vinden. Maar zo heeft iedereen wel wat en daarom vind ik het geen reden om deze topic maar wat softer te maken.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 12:26:13
Geert hoeft in mijn ogen niet hetzelfde te doen voor vrouwen met een rok, of met een kruisje om je nek. De Christenen plegen geen aanslagen.
Het klinkt akelig bekend? Het klinkt bekend! Het is zeker weten een oplossing voor de Nederlandse maatschappij om sommige schoften buiten te houden, en ze misschien een reden geven om weg te gaan. Waarom zou je hier je geloof mogen uitoefenen als je het verziekt, en waarom zou je niet moeten betalen voor iets wat niet in deze cultuur hoort?
Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S
Als je hier bent, en de boel verziekt, moet je je maar verantwoorden voor wie je ben.
En ik denk dat iedereen zich ervan bewust is dat er ook moslims op songteksten.nl zitten, ze zitten overal dus waarom niet hier. Maar dit is NEDERLAND, geen moslim land, dus iedereen heeft het recht om zijn mening te geven.
Niet iedere moslim is een terrorist. Beter gezegd nog, niet iedere moslim is een extremist.
Het geloof ik niet het probleem, maar die paar fanatiekelingen die ertussen zitten. En die fanatiekelingen heb je zowel in het Christelijk geloof als in het Moslimse geloof.
En nog specifieker gezegd: het gebrek van verdraagzaamheid en respect voor andere geloven is datgene wat hier het grootste probleem is. Dit gebrek komt van beide kanten, maar ik denk niet dat je dingen oplost door jezelf NOG onverdraagzamer op te stellen. Two wrongs don't make a right.
"Het is zeker weten een oplossing voor de Nederlandse maatschappij om sommige schoften buiten te houden"
Dus iedereen die een bepaalde religie heeft is een schoft? Lekker kortzichtig.
Zulke opmerkingen doen me toch echt denken aan gebeurtenissen in het verleden...
"en waarom zou je niet moeten betalen voor iets wat niet in deze cultuur hoort?"
Waarom zou je er WEL voor moeten betalen? Geloof niet dat we als maatschappij extra geld kwijt zijn omdat er mensen zijn die hoofddoekjes dragen... ik kan wel meerdere dingen verzinnen die 'niet in deze cultuur horen' maar waarvoor niemand extra geld hoeft te betalen.
"Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S "
je kunt ook minder lompe woorden gebruiken om het te beschrijven. Heer Wilders die blijkbaar deze term heeft bedacht heeft er echter bewust voor gekozen om lompe woorden te gebruiken, en ik vind zijn keus van woorden onbeschoft.
" Maar dit is NEDERLAND,"
Een multicultureel land. En je kunt op je kop gaan staan, maar het is en zal altijd een multicultureel land blijven. Om te proberen om ineens alle andere culturen naar buiten te dringen vind ik niet bepaald van deze tijd.
Een cultuur is iets wat ontwikkelt, geen vaststaand gegeven dat niet aan verandering onderhevig is. In plaats van dwangmatig te proberen de cultuur in zijn ontwikkeling tegen te houden kun je beter accepteren dat dingen veranderen.
Ik geloof in wederzijds respect voor elkaar.
Citaat van: Snowowl op 22 september 2009, 13:05:18
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 12:26:13
Geert hoeft in mijn ogen niet hetzelfde te doen voor vrouwen met een rok, of met een kruisje om je nek. De Christenen plegen geen aanslagen.
Het klinkt akelig bekend? Het klinkt bekend! Het is zeker weten een oplossing voor de Nederlandse maatschappij om sommige schoften buiten te houden, en ze misschien een reden geven om weg te gaan. Waarom zou je hier je geloof mogen uitoefenen als je het verziekt, en waarom zou je niet moeten betalen voor iets wat niet in deze cultuur hoort?
Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S
Als je hier bent, en de boel verziekt, moet je je maar verantwoorden voor wie je ben.
En ik denk dat iedereen zich ervan bewust is dat er ook moslims op songteksten.nl zitten, ze zitten overal dus waarom niet hier. Maar dit is NEDERLAND, geen moslim land, dus iedereen heeft het recht om zijn mening te geven.
Niet iedere moslim is een terrorist. Beter gezegd nog, niet iedere moslim is een extremist.
Het geloof ik niet het probleem, maar die paar fanatiekelingen die ertussen zitten. En die fanatiekelingen heb je zowel in het Christelijk geloof als in het Moslimse geloof.
En nog specifieker gezegd: het gebrek van verdraagzaamheid en respect voor andere geloven is datgene wat hier het grootste probleem is. Dit gebrek komt van beide kanten, maar ik denk niet dat je dingen oplost door jezelf NOG onverdraagzamer op te stellen. Two wrongs don't make a right.
"Het is zeker weten een oplossing voor de Nederlandse maatschappij om sommige schoften buiten te houden"
Dus iedereen die een bepaalde religie heeft is een schoft? Lekker kortzichtig.
Zulke opmerkingen doen me toch echt denken aan gebeurtenissen in het verleden...
"en waarom zou je niet moeten betalen voor iets wat niet in deze cultuur hoort?"
Waarom zou je er WEL voor moeten betalen? Geloof niet dat we als maatschappij extra geld kwijt zijn omdat er mensen zijn die hoofddoekjes dragen... ik kan wel meerdere dingen verzinnen die 'niet in deze cultuur horen' maar waarvoor niemand extra geld hoeft te betalen.
"Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S "
je kunt ook minder lompe woorden gebruiken om het te beschrijven. Heer Wilders die blijkbaar deze term heeft bedacht heeft er echter bewust voor gekozen om lompe woorden te gebruiken, en ik vind zijn keus van woorden onbeschoft.
" Maar dit is NEDERLAND,"
Een multicultureel land. En je kunt op je kop gaan staan, maar het is en zal altijd een multicultureel land blijven. Om te proberen om ineens alle andere culturen naar buiten te dringen vind ik niet bepaald van deze tijd.
Een cultuur is iets wat ontwikkelt, geen vaststaand gegeven dat niet aan verandering onderhevig is. In plaats van dwangmatig te proberen de cultuur in zijn ontwikkeling tegen te houden kun je beter accepteren dat dingen veranderen.
Ik geloof in wederzijds respect voor elkaar.
Je hebt er 100% gelijk in als het niet meer is, dat er inderdaad ook goede tussen zitten. Maar ik heb liever dat ik leef in een land waar GEEN moslims zijn, dus ook geen goede. Dan dat ik in een land leef, waar goede en slechte tussen zitten. Dan moeten de goeden maar onder de kwaade lijden.
En weer heb je gelijk dat er nog veel meer dingen zijn in deze maatschappij die niet bij onze cultuur horen. Maar de moslims, die hier even lekker heen komen voor een uitkering, hebben ons al genoeg geld gekost. ( eigen ervaringen ;) )
Dan mogen ze een keer terug betalen!
Geert quote; Ik zou zeggen, de vervuiler betaalt.
Ik zeg niet dat iedereen die een religie heeft een schoft is. Dat kan je volgens mij ook nergens uit opmaken. Maar je bent WEL een schoft, als je de Nederlanders hier uitscheld in hun eigen land dat ze stomen dom en slecht zijn, omdat ze niet in allah geloven. Je bent WEL een schoft als je hier de boel verziekt, en misbruikt maakt van onze gastvrijheid. Je bent WEL een schoft als je denkt als jongeren, dat je hier even naar kan toe kan verhuizen en denkt dat je de straten beheerst. Straatterroristen. Dan hoeven het niet perse terroristen te zijn die werkelijk aanslagen plegen op een monument bijv. Moslims hebben al genoeg aanslagen gepleegd op onze maatschappij!
En daar staat Geert voor. Straks is Nederland hier 1 moslim land. En zijn de andere geloven bijna het land uitgeschopt. Ik wil niet later in een maatschappij leven waarin IK met een hoofddoek moet lopen en 5 keer per dag naar mekka moet bidden.
Want ja, zover komt het als er steeeeds met moslims hier het land binnen komen.
Dan krijgen we een politieke partij voor moslims, door de vele moslims worden ze DE grootste groep, en dan krijgen we ( wat jullie het steeds over hebben ) WEEr het zelfde als vroeger, maar dan op de moslim manier!
Iedereen praat ineens over de tweede wereld oorlog. Ik kan begrijpen dat sommige daar een link tussen leggen. Maar nu is de islam echt een gevaar voor onze samenleving!
En in mijn ogen was Hitler niet een slechte man. Hij had goede ideeen, hij pakt het soms alleen een beetje verkeerd aan.
Ik hoop echt dat Nederland NIET altijd een multicultureel land blijft. Dan kunnen we in steden zoals Rotterdam weer een beetje wat zien.
GEEN wederzijds respect, voor mensen die het NIET verdienen!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
Je hebt er 100% gelijk in als het niet meer is, dat er inderdaad ook goede tussen zitten. Maar ik heb liever dat ik leef in een land waar GEEN moslims zijn, dus ook geen goede. Dan dat ik in een land leef, waar goede en slechte tussen zitten. Dan moeten de goeden maar onder de kwaade lijden.
Er zitten ook genoeg verrotte Nederlanders in dit land. Iedere maatschappij en bevolkingsgroep heeft rotte appels. Enkel omdat je van een bepaalde bevolkingsgroep ze beter kan herkennen wil niet rechtvaardigen om gelijk de hele groep het land uit te gooien in mijn mening. Ik ben het met je eens dat degene die het verkloten ook voor de gevolgen moeten opkomen, maar om nu de mensen die niets verkeerd hebben gedaan te straffen omdat ze hetzelfde geloof delen is onredelijk.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
En weer heb je gelijk dat er nog veel meer dingen zijn in deze maatschappij die niet bij onze cultuur horen. Maar de moslims, die hier even lekker heen komen voor een uitkering, hebben ons al genoeg geld gekost. ( eigen ervaringen ;) )
Dan mogen ze een keer terug betalen!
Geert quote; Ik zou zeggen, de vervuiler betaalt.
Je scheert enorm over een kam. Niet iedere moslim leeft hier van een uitkering.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
Ik zeg niet dat iedereen die een religie heeft een schoft is. Dat kan je volgens mij ook nergens uit opmaken. Maar je bent WEL een schoft, als je de Nederlanders hier uitscheld in hun eigen land dat ze stomen dom en slecht zijn, omdat ze niet in allah geloven. Je bent WEL een schoft als je hier de boel verziekt, en misbruikt maakt van onze gastvrijheid. Je bent WEL een schoft als je denkt als jongeren, dat je hier even naar kan toe kan verhuizen en denkt dat je de straten beheerst. Straatterroristen. Dan hoeven het niet perse terroristen te zijn die werkelijk aanslagen plegen op een monument bijv. Moslims hebben al genoeg aanslagen gepleegd op onze maatschappij!
En hier komt het stukje wederzijds respect aan bod: degene die het bovenstaande uithalen hebben geen respect, en die moeten ook aangepakt worden. Maar de mensen die niets misdaan hebben hoeven wederom niet gestraft te worden voor daden van anderen.
Als straks bijvoorbeeld uit een of ander onderzoek zou blijken dat (bij wijze van spreken) mensen met blond haar vaker misdaden plegen dan mensen met andere haarkleuren, zullen we dan ook maar gewoon IEDEREEN met blond haar het land uitgooien? Statistisch gezien zijn het immers allemaal klootzakken...
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
En daar staat Geert voor. Straks is Nederland hier 1 moslim land. En zijn de andere geloven bijna het land uitgeschopt. Ik wil niet later in een maatschappij leven waarin IK met een hoofddoek moet lopen en 5 keer per dag naar mekka moet bidden.
Want ja, zover komt het als er steeeeds met moslims hier het land binnen komen.
Dan krijgen we een politieke partij voor moslims, door de vele moslims worden ze DE grootste groep, en dan krijgen we ( wat jullie het steeds over hebben ) WEEr het zelfde als vroeger, maar dan op de moslim manier!
Geert Wilders staat voor mij voor onverdraagzaamheid.
De westerse wereld is vrijdenkend genoeg om zich geen religie op te laten dringen, dus de kans dat jij ooit een hoofddoek zou moeten dragen en naar Mekka moet bidden is vrijwel nihil. Vind dit wat onrealistische doemscenario's.
Ja er komen steeds meer moslims, en andere nationaliteiten en religies, in Nederland erbij, maar het is echt niet zo dat de hele moslim wereld erop uit is om Nederland te onderwerpen :S
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
Iedereen praat ineens over de tweede wereld oorlog. Ik kan begrijpen dat sommige daar een link tussen leggen. Maar nu is de islam echt een gevaar voor onze samenleving!
En in mijn ogen was Hitler niet een slechte man. Hij had goede ideeen, hij pakt het soms alleen een beetje verkeerd aan.
Hoe precies is de Islam dan een gevaar? Dat de samenleving en cultuur veranderd? Want dat is zoals ik al eerder heb gezegd gewoon hoe die dingen zich ontwikkelen, tijden veranderen en dus culturen en samenlevingen ook.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
Ik hoop echt dat Nederland NIET altijd een multicultureel land blijft. Dan kunnen we in steden zoals Rotterdam weer een beetje wat zien.
GEEN wederzijds respect, voor mensen die het NIET verdienen!
Vrees dat je dan echt pech hebt gehad wat die multiculturele samenleving betreft. De wereld veranderd en je kunt door alle handel etc niet iedereen van een andere nationaliteit buiten houden.
Respect krijg je door het ook zelf te geven. Als mensen alleen maar blijven schelden op elkaar en naar elkaar blijven wijzen dan krijg je nooit respect en verdienen ook beide partijen geen respect.
Het klopt niet dat omdat er goede tussen zitten, dat iedereen dan mag blijven! Of alleen de slechte eruit, of allemaal.
In Rotterdam is nu al minstens 52% NIET Nederlands. waarvan het grootste gedeelte moslims is, die het dus zowat allemaal verzieken. Dat klopt NIET in een Nederlandse stad. Andere landen, zoals Italia, zijn niet zo gastvrij als wij! Hier komen mensen te makkelijk binnen en worden niet hard aangepakt op het leren van de taal en het aanleren van de regels. Anders maken ze er niet zn potje van hier.
Het is zelfs zo, dat sommige leden van een turkse familie bijv. hierheen komen, een Nederlandse nationaliteit krijgen, en dan trouwen met hun eigen nicht zodat die ook zonder problemen de Nederlandse natonaliteit krijgen. Dat klopt voor geen meter. En of ze dan een uitkering krijgen of niet, ze moeten NIET misbruik maken van onze regels.
We hebben dan wel godsdienst vrijheid, maar doe dat lekker in je eigen tijd. Pas je op straat aan! Doe thuis wat je wilt. Als wij in een islamitisch land lopen zonder hoofddoek worden we ook uitgescholden, nagekeken of soms zelf opgepakt!
Ik heb eigenlijk niet eens zin om mijn mening te onderbouwen met politieke feiten, of redenen.
Ik HAAT moslims die hier de boel verzieken, die hier leven van ONS geld.
Ik HAAT moslims die denken dat ze hier een beetje de straten beheersen en denken dat ze beter zijn.
ik HAAT moslims die Nederlanders in hun eigen land belachelijk maken omdat wij ( gezond denkende mensen dus ) niet zo zijn zoals hun!
DAN maar iedereen voor een kam scheren. Beter dat, dan al de daden vergeten omdat er een paar goeden tussen zitten.
Nederland is Nederland. Geen turkije, of marokko, of een ander pest land. Als je dingen wilt vernielen, wilt dat iedereen om je heen in allah gelooft, en dat elke vrouw achter je reet aan loopt, blijf je lekker in je eigen land.
Ik vind, dat ze die gastvrijheid van Nederland mogen uitschakelen. En al helemaal de godsdienst vrijheid. Hebben de moslim landen toch ook niet?
CiteerEr zitten ook genoeg verrotte Nederlanders in dit land. Iedere maatschappij en bevolkingsgroep heeft rotte appels. Enkel omdat je van een bepaalde bevolkingsgroep ze beter kan herkennen wil niet rechtvaardigen om gelijk de hele groep het land uit te gooien in mijn mening. Ik ben het met je eens dat degene die het verkloten ook voor de gevolgen moeten opkomen, maar om nu de mensen die niets verkeerd hebben gedaan te straffen omdat ze hetzelfde geloof delen is onredelijk
We hebben het nu over de kopvodden tax die op moslims gericht is. Hollanders komen niet tersprake dus ik snap dit niet. Zij hebben er ff niks mee te maken.
Citeer
Je scheert enorm over een kam. Niet iedere moslim leeft hier van een uitkering.
Dat is waar maar over het algemeen komen ze er wel voor, volgens de 2e kamer, want dat is vorige week woensdag besproken en waren het er over eens.
CiteerEn hier komt het stukje wederzijds respect aan bod: degene die het bovenstaande uithalen hebben geen respect, en die moeten ook aangepakt worden. Maar de mensen die niets misdaan hebben hoeven wederom niet gestraft te worden voor daden van anderen.
Als straks bijvoorbeeld uit een of ander onderzoek zou blijken dat (bij wijze van spreken) mensen met blond haar vaker misdaden plegen dan mensen met andere haarkleuren, zullen we dan ook maar gewoon IEDEREEN met blond haar het land uitgooien? Statistisch gezien zijn het immers allemaal klootzakken...
Nee, want Blonde mensen die van nature blond zijn behoren tot de ariers, en ja "zoals al eerder beweerd is"behoren die in tegen stelling tot de moslims tot het germaanse ras.
CiteerRespect krijg je door het ook zelf te geven. Als mensen alleen maar blijven schelden op elkaar en naar elkaar blijven wijzen dan krijg je nooit respect en verdienen ook beide partijen geen respect.
Veel moslims in gouda en rotterdam zuid, zien een BLANKE als haram. Ik benner zelf nog voor uit gemaakt. Wat een respect. Ik zeg toch ook geen ketter tegen hun of heidense debiel. IDD respect moet je geven ja, maar als mensen het nou niet verdienen???
Ten eerste ben ik het niet eens met feneaux maar ook niet met de andere. Het is inderdaad zo dat er veel moslims zijn in Nederland. Door alle negatieve verhalen worden moslims al snel over 1 kam gescheerd. Ik woon in een dorp waardoor je automatisch zo'n beeld krijgt dat moslims echt zo slecht zijn. Daarnaast kwam ik ook nog op een school in een grote stad waar erg veel moslims zaten, die erg veel vochten en gedesintereseerd waren in school waardoor mijn beeld nog slechter werd. |:(
Maar ik heb ook hele positieve dingen mee gemaakt met moslims. Ze zijn niet allemaal rot. Ik heb een collega die is zelf Marokkaans, pas zei ze tegen mij ze elke marokkaan die maar een klein ding verkeerd doet het land moeten uitzetten. Zo zie je maar dat moslims het zelf ook helemaal niet eens zijn met de extreme moslims. ;)
Citaat van: Snowowl op 22 september 2009, 13:05:18
Een cultuur is iets wat ontwikkelt, geen vaststaand gegeven dat niet aan verandering onderhevig is. In plaats van dwangmatig te proberen de cultuur in zijn ontwikkeling tegen te houden kun je beter accepteren dat dingen veranderen.
Precies! Stilstand is achteruitgang.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 12:26:13
Een kopvoddentax als forum titel, is NIET respectloos.
Het zit om je kop, het is een vod, en een tax. Gewoon een woordopsomming van feiten :S
Volgens mij heeft élk mens een hoofd (feit), het is een doek (feit) en omdat je er zelf zo op hamert dat we in Nederland wonen lijkt 'belasting' mij een betere keuze.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 14:18:58
Maar de moslims, die hier even lekker heen komen voor een uitkering, hebben ons al genoeg geld gekost. ( eigen ervaringen ;) )
CiteerHet is zelfs zo, dat sommige leden van een turkse familie bijv. hierheen komen, een Nederlandse nationaliteit krijgen, en dan trouwen met hun eigen nicht zodat die ook zonder problemen de Nederlandse natonaliteit krijgen. Dat klopt voor geen meter. En of ze dan een uitkering krijgen of niet, ze moeten NIET misbruik maken van onze regels.
Ik ben het er mee eens dat alle mensen (niet alleen moslims) die hier heenkomen om te profiteren van diverse uitkeringen e.d. aangepakt moeten worden, maar alweer ligt de focus hier te veel op één groep.
CiteerJe bent WEL een schoft als je denkt als jongeren, dat je hier even naar kan toe kan verhuizen en denkt dat je de straten beheerst. Straatterroristen. Dan hoeven het niet perse terroristen te zijn die werkelijk aanslagen plegen op een monument bijv. Moslims hebben al genoeg aanslagen gepleegd op onze maatschappij!
Dan wil ik je nogmaals wijzen op heel veel wijken in Nederland waar de straatterroristen de blanke jongetjes met hun patserige autootjes en hun petjes zijn. En ga voor de gein eens tussen hooligans staan bij bijvoorbeeld een Ajax-Feyenoord; dat soort gedrag en de opmerkingen van dat soort gastjes jaagt mij meer angst aan dan een groepje vrouwen met een hoofddoek.
CiteerEn zijn de andere geloven bijna het land uitgeschopt. Ik wil niet later in een maatschappij leven waarin IK met een hoofddoek moet lopen en 5 keer per dag naar mekka moet bidden.
Het kerkbezoek onder Nederlanders en het aantal nederlanders dat actief een bepaald geloof belijdt is al decennia aan het teruglopen en dat heeft niets met de moslims te maken.
Citeer
En in mijn ogen was Hitler niet een slechte man. Hij had goede ideeen, hij pakt het soms alleen een beetje verkeerd aan.
Een "beetje verkeerd" :'( Volgens mij heeft hij uiteindelijk meer mensen het leven gekost dan welke moslim dan ook.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
worden niet hard aangepakt op het leren van de taal
:D :W
Citeer
( gezond denkende mensen dus )
*Kijkt nog eens naar die Hitler opmerking* :?
Citeer
Ik vind, dat ze die gastvrijheid van Nederland mogen uitschakelen. En al helemaal de godsdienst vrijheid.
En wie bepaalt dan wat de standaard godsdienst in Nederland wordt?
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 17:41:56
Citeer
Je scheert enorm over een kam. Niet iedere moslim leeft hier van een uitkering.
Dat is waar maar over het algemeen komen ze er wel voor, volgens de 2e kamer, want dat is vorige week woensdag besproken en waren het er over eens.
Ze waren het erover eens dat díegenen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden, daarbij is nooit gezegd dat ze daar allemaal voor komen of dat het hier zelfs maar om een meerderheid gaat.
CiteerNee, want Blonde mensen die van nature blond zijn behoren tot de ariers, en ja "zoals al eerder beweerd is"behoren die in tegen stelling tot de moslims tot het germaanse ras.
En je punt is?
CiteerVeel moslims in gouda en rotterdam zuid, zien een BLANKE als haram. Ik benner zelf nog voor uit gemaakt. Wat een respect. Ik zeg toch ook geen ketter tegen hun of heidense debiel. IDD respect moet je geven ja, maar als mensen het nou niet verdienen???
Dat is alweer iets wat niet alleen moslims is aan te rekenen, ik verwijs nog maar eens naar bijvoorbeeld de hooligans en hun scheldpartijen. Geen enkel mens die een ander uitscheldt verdient respect.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
Het klopt niet dat omdat er goede tussen zitten, dat iedereen dan mag blijven! Of alleen de slechte eruit, of allemaal.
Nee dat zeg ik ook niet. Heb onderhand meerdere keren gezegd dat degene die zich misdragen moeten worden aangepakt, maar degene die niets verkeerd doen moeten niet de dupe worden van het gedrag van anderen!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
In Rotterdam is nu al minstens 52% NIET Nederlands. waarvan het grootste gedeelte moslims is, die het dus zowat allemaal verzieken. Dat klopt NIET in een Nederlandse stad. Andere landen, zoals Italia, zijn niet zo gastvrij als wij! Hier komen mensen te makkelijk binnen en worden niet hard aangepakt op het leren van de taal en het aanleren van de regels. Anders maken ze er niet zn potje van hier.
Denk je nu echt dat die hele 52% alleen maar crimineel is de die 48% Hollanders allemaal engeltjes zijn en alleen maar het slachtoffer zijn van de grote boze moslims? Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik meer asociaal gedrag krijg van mede-Nederlanders dan van Moslims.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
Het is zelfs zo, dat sommige leden van een turkse familie bijv. hierheen komen, een Nederlandse nationaliteit krijgen, en dan trouwen met hun eigen nicht zodat die ook zonder problemen de Nederlandse natonaliteit krijgen. Dat klopt voor geen meter. En of ze dan een uitkering krijgen of niet, ze moeten NIET misbruik maken van onze regels.
Dat is waar, wederom DIE moeten worden aangepakt en niet de hele groep!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
We hebben dan wel godsdienst vrijheid, maar doe dat lekker in je eigen tijd. Pas je op straat aan! Doe thuis wat je wilt. Als wij in een islamitisch land lopen zonder hoofddoek worden we ook uitgescholden, nagekeken of soms zelf opgepakt!
Ah, dan gaan we gewoon ook alle tekenen van religie verbieden goed? Want discrimineren gebaseerd op vooroordelen is een beetje stom.
Dus o.a.: nonnen mogen niet meer over straat, ik wil geen pastoor meer herkenbaar zien. Alle kruisjes weg!
Kerstmis? Religieus feest! Weg met die troep!
Haha! Viva la revolution!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
Ik heb eigenlijk niet eens zin om mijn mening te onderbouwen met politieke feiten, of redenen.
Ik HAAT moslims die hier de boel verzieken, die hier leven van ONS geld.
Ik HAAT moslims die denken dat ze hier een beetje de straten beheersen en denken dat ze beter zijn.
ik HAAT moslims die Nederlanders in hun eigen land belachelijk maken omdat wij ( gezond denkende mensen dus ) niet zo zijn zoals hun!
In mijn ervaring roepen mensen dit "Ik heb geen zin meer om mijn mening te onderbouwen" als ze gewoon geen zinnige argumenten meer weten te verzinnen?
Als jij die moslims haat die dat doen, ben je dan ook zo eerlijk om Nederlanders te haten die dat doen?
Zat Nederlanders die de boel verzieken, zat Nederlanders die op het geld van anderen teren, zat Nederlanders die denken dat ze beter zijn dan de ander. Zat Nederlanders die iedereen, inclusief mede-Nederlanders, bespotten.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
DAN maar iedereen voor een kam scheren. Beter dat, dan al de daden vergeten omdat er een paar goeden tussen zitten.
Nederland is Nederland. Geen turkije, of marokko, of een ander pest land. Als je dingen wilt vernielen, wilt dat iedereen om je heen in allah gelooft, en dat elke vrouw achter je reet aan loopt, blijf je lekker in je eigen land.
Wat een bekrompen visie, bah bah.
Zal het nog maar een keer herhalen dan: de rotzakken eruit vissen, aanpakken, en de rest lekker laten zitten waar ze zitten!
Je meet met twee maten.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
Ik vind, dat ze die gastvrijheid van Nederland mogen uitschakelen. En al helemaal de godsdienst vrijheid. Hebben de moslim landen toch ook niet?
Godsdienstvrijheid uitschakelen? Dus m.a.w. één goedgekeurde godsdienst en daar heeft iedereen zich maar aan te houden?
Wie was hier nu eerst bang dat ze verplicht naar Mekka moesten gaan bidden? Je stelt hier zelf precies hetzelfde voor waar je een post eerder de Moslims van beschuldigde!
CiteerCiteerDat is waar maar over het algemeen komen ze er wel voor, volgens de 2e kamer, want dat is vorige week woensdag besproken en waren het er over eens.
CiteerZe waren het erover eens dat díegenen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden, daarbij is nooit gezegd dat ze daar allemaal voor komen of dat het hier zelfs maar om een meerderheid gaat.
Als ze het in het algemeen bespreken, bespreken ze het over de meest voorkomende zaak van (illegale)immigranten, excuses dat had ik er ff bij moeten zeggen. Dus dan worden de alle moslims die niet voor uitkering komen niets verweten. Want als je aantoont dat het over het algemeen gaat, en jij daar op dat gebied niet bij zit, lijkt met mij dat je je niet aangesproken hoeft aan te voelen.
CiteerCiteerNee, want Blonde mensen die van nature blond zijn behoren tot de ariers, en ja "zoals al eerder beweerd is"behoren die in tegen stelling tot de moslims tot het germaanse ras.
CiteerEn je punt is?
... dat de europeaanse arieers van de noordelijke helft tot het germaanse ras behoren in tegenstelling tot de moslims en dat die in mijn ogen dus ook een nederland thuis horen. Watmij part, als zei iets verkeerd doen worden ze net zo aangepakt alleen met 1 voordeel, ze blijven in het land wederom in tegenstelling tot de moslims.
CiteerCiteerVeel moslims in gouda en rotterdam zuid, zien een BLANKE als haram. Ik benner zelf nog voor uit gemaakt. Wat een respect. Ik zeg toch ook geen ketter tegen hun of heidense debiel. IDD respect moet je geven ja, maar als mensen het nou niet verdienen???
CiteerGeen enkel mens die een ander uitscheldt verdient respect.
Hiermee ben ik het eens
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 17:41:56
CiteerEr zitten ook genoeg verrotte Nederlanders in dit land. Iedere maatschappij en bevolkingsgroep heeft rotte appels. Enkel omdat je van een bepaalde bevolkingsgroep ze beter kan herkennen wil niet rechtvaardigen om gelijk de hele groep het land uit te gooien in mijn mening. Ik ben het met je eens dat degene die het verkloten ook voor de gevolgen moeten opkomen, maar om nu de mensen die niets verkeerd hebben gedaan te straffen omdat ze hetzelfde geloof delen is onredelijk
We hebben het nu over de kopvodden tax die op moslims gericht is. Hollanders komen niet tersprake dus ik snap dit niet. Zij hebben er ff niks mee te maken.
Oh jawel hoor, ik trek een vergelijking.
Het gaat er, voor de duidelijkheid, om dat een bepaalde bevolkingsgroep wordt afgestraft omdat een deel het verkut voor de rest.
En ik geef aan dat er net zo goed Nederlanders zijn die het verkutten voor anderen, maar daar wordt ook niet de hele bevolking voor gestraft.
Dus m.a.w.: oneerlijk en hypocriet.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
Je scheert enorm over een kam. Niet iedere moslim leeft hier van een uitkering.
Dat is waar maar over het algemeen komen ze er wel voor, volgens de 2e kamer, want dat is vorige week woensdag besproken en waren het er over eens. [/quote]
En zo komen er ook Nederlanders voor die van een uitkering leven. Nogmaals waarom een hele bevolkingsgroep afstraffen voor iets waar ze niet eens wat aan kunnen doen?
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
CiteerEn hier komt het stukje wederzijds respect aan bod: degene die het bovenstaande uithalen hebben geen respect, en die moeten ook aangepakt worden. Maar de mensen die niets misdaan hebben hoeven wederom niet gestraft te worden voor daden van anderen.
Als straks bijvoorbeeld uit een of ander onderzoek zou blijken dat (bij wijze van spreken) mensen met blond haar vaker misdaden plegen dan mensen met andere haarkleuren, zullen we dan ook maar gewoon IEDEREEN met blond haar het land uitgooien? Statistisch gezien zijn het immers allemaal klootzakken...
Nee, want Blonde mensen die van nature blond zijn behoren tot de ariers, en ja "zoals al eerder beweerd is"behoren die in tegen stelling tot de moslims tot het germaanse ras.
En dus hebben germaanse rassen wel het recht om de boel te verkloten, maar mensen die ergens anders vandaan komen niet?
In mijn mening heeft simpelweg NIEMAND het recht om zich schofterig te gedragen. Geen uitzonderingen ongeacht waar je vandaan komt!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 17:25:56
CiteerRespect krijg je door het ook zelf te geven. Als mensen alleen maar blijven schelden op elkaar en naar elkaar blijven wijzen dan krijg je nooit respect en verdienen ook beide partijen geen respect.
Veel moslims in gouda en rotterdam zuid, zien een BLANKE als haram. Ik benner zelf nog voor uit gemaakt. Wat een respect. Ik zeg toch ook geen ketter tegen hun of heidense debiel. IDD respect moet je geven ja, maar als mensen het nou niet verdienen???
Heb het in een eerdere post al gezegd: Ik wordt vaker uitgescholden door Nederlanders dan door Moslims. Toch blijf ik iedereen met respect behandelen want ik realiseer me wel dat het maar een paar zijn van een grote groep die zich wel normaal kan gedragen.
Dat er een aantal eikels tussen zitten wil niet zeggen dat het hele Moslimse volk respectloos is.
Ik had nog een vraag voro Snowowl. Waarom doet u zo verdedigent. U heeft daar al het recht op, natuurlijk. Je hebt goede argumenten, maar wat is nou het probleem dat mensen zo over moslims praten. Van beiden kanten klopt er geen bal. Racisten hebben argumenten tekort, maar Niet-rasisten ook. Dan word er maar wat met logica aan elkaar gebreid. Je bent leraar. Heb je moslimistische leerlingen of zelf mentor leerlingen? Is dat de reden dat je het niet eens ben? Gewoon voor informatie. Na je antwoord zal ik mijn redenering geven waarvoor ik dit onderwerp steun.
Ik ben zo defensief omdat ik geloof in respect en ruimte voor ieder mens.
Omdat ik zelf zo vaak met vooroordelen en het over één kam scheren te maken heb gehad dat ik hier een gruwelijke hekel aan heb gekregen als mensen zulke drastische dingen roepen (zoals bijvoorbeeld alle Moslims het land uit en vrijheid van religie afschaffen).
Omdat in mijn ervaring veel van dit conflicten gebaseerd zijn op vooroordelen en het gebrek van eigen verstand, mensen die slaaf alles geloven en slikken wat een meneer in de krant of op TV zegt zonder te realiseren dat ook in kranten en op TV dingen verdraait worden en gelogen wordt.
Omdat ik niet denk dat je intolerantie kan oplossen met nog meer intolerantie.
Wat het probleem is dat mensen zo over Moslims praten is omdat het alleen maar de vijandigheid onderling versterk. Als een Moslim sommige posts hier zou lezen denk hij/zij "Zie je wel! Alle Nederlanders willen ons weg hebben, terwijl ik niets verkeerd heb gedaan!" wat resulteert in een vijandige houding ten opzichte van Nederlanders, en dat zorgt weer voor een vijandige houding van Nederlanders ten opzichte van Moslims, enzovoorts enzovoorts.
Uiteindelijk lost het schreeuwen van verwijten niets op.
En om een hele groep te straffen voor het gedrag van enkelen is onrechtvaardig
Ik ben zelf geen docent, ben docent in opleiding. Maar dat heeft verder niets met mijn standpunt te maken. Ik heb tijdens mijn stages aan andere religies en nationaliteiten les gegeven en die kids konden net zo lief, of net zo'n ettertjes zijn, als mn Nederlandse leerlingen.
Het klopt, ieder mens heeft een hoofd. Maar niet een doek OM het hoofd.
CiteerEen "beetje verkeerd" Volgens mij heeft hij uiteindelijk meer mensen het leven gekost dan welke moslim dan ook.
En wat je over hitler zegt klopt. Maar je moet wel even goed lezen, dat ik zeg:
Hij had goede ideeen. Maar hij pakte het alleen verkeerd aan. Dat komt erop neer dat ik het er ook niet mee eens bent dat hij zoveel miljoenen joden vermoord heeft.
CiteerEn wie bepaalt dan wat de standaard godsdienst in Nederland wordt?
Dat bepalen de NEDERLANDERS. Die hier geboren en getogen zijn, en ook van wie hun voorvaderen Nederlands zijn.
CiteerNee dat zeg ik ook niet. Heb onderhand meerdere keren gezegd dat degene die zich misdragen moeten worden aangepakt, maar degene die niets verkeerd doen moeten niet de dupe worden van het gedrag van anderen!
Wat is dan JOU oplossing voor de buitenlanders die het hier WEL verzieken?
Niemand mag zich misdragen! Maar we kunnen moeilijk de Nederlanders hun eigen land uit zetten. Die moeten dan op een andere manier aangepakt worden, maar we hebben het er nu niet over hoe de Nederlanders zich gedragen.
En buitenlanders, zijn hier te GAST. Dan moet je je nog erger aan de regels houden.
JA, dit kan je heel erg discriminerend vinden. Maar zo vind ik het nou eenmaal.
Als je ergens op visite komt, gedraag je je ook extra netjes. Terwijl de mensen die daar vaker over de vloer komen ietsjes meer doen.
CiteerGodsdienstvrijheid uitschakelen? Dus m.a.w. één goedgekeurde godsdienst en daar heeft iedereen zich maar aan te houden?
Wie was hier nu eerst bang dat ze verplicht naar Mekka moesten gaan bidden? Je stelt hier zelf precies hetzelfde voor waar je een post eerder de Moslims van beschuldigde!
Ik ben er niet BANG voor, maar ik wil niet in een maatschappij leven waarin het MOET. Ik zeg ook niet dat er 1 godsdienst in Nederland moet zijn. Ik ben helemaal niet gelovig, maar ik kan andere geloven wel accepteren. Ookal zijn er 100000 geloven in Nederland, Nederland moet wel Nederland blijven. En niet dat een geloof wat niet in deze cultuur past hier de "macht" gaat overnemen.
Ik heb heel veel vrede met het boedhisme. En dat geloof is ook in Nederland. Daar hoor je niks over. Dus je kan ook gewoon geloven, zonder dat heel Nederland daar last van moet hebben.
Als in een klas 1 iemand vervelend doet, moet ook heel de klas nablijven? Heeel kinderachtig en simpele vergelijkenis, maar het is wel zo.
Dus nogmaals:
Hoe willen jullie de slechte eruit halen? Hoe willen jullie de slechte laten bekennen dat ze hier de boel verzieken. Dan zullen ze excuusjes gaan gebruiken. En komt er niks van terecht.
Inderdaad. Niet alle moslims zijn klote, maar in het begin hadden we het over een doelgroep. Ik besef nu pas dat we het over de moslim in het algemeen hebben. Wat ik ook wil zeggen. Door alle tegenslagen verminderd je respect voor die gene die die tegenslagen veroorzaken. Niet gek dat je er op een gegeven moment er de schijt van krijg. Nu we over hitler gaan beginnen wier vrij weinig met de zogeheten hoofddoekjesbelasting te maken heeft, want zo noem ik het nu maar even anders is het te schreeuwerig en te respectloos.
Hitler deed in vele ogen slechte dingen. Maar niet alles was slecht. Dankzij hem hebben we de 2e wereld oorlog gehad. Dankzij hem, Stalin, Rosevelt en Churchil hebben we vorderingen gemaakt op administratieve technologie, technologie op het gebied van wapens en voertuigen, atomen en veel meer. Wat wel vooral van hitlers kant kwam was de medische technologie, mensen zoals kampdocter van Mengelen, waarvan ik hoop dat die je bekend in de oren klinkt, hebben proeven gedaan op gevangenen. Ik noem expres geen joden want er zaten ook homosexuelen en sigeuners tussen. Dankzij die proeven weten we meer van het lichaam. Men liet gevangenen, maar vooral joden de vliegtuigen in stappen en zo hoog mogelijk zonder luchtmasker laten vliegen in een vliegtuig, met natuurlijk wel een duitse piloot MET lucht masker om te testen op welke hoogte ze zouden stikken. Misschien kon dit niet met apen, wieweet hebben hun wel meer zuurstof nodig dan de mens en sterven ze op een veel lagere hoogte. Zo heeft elk nadeel zijn voordeel. Overigens word hitler wel als de moordenaar beschouwd, maar Stalin heeft meer mensen vermoord. Dankzij hitler is rotterdam herbouwd(deels) waardoor de krappe steegjes en oude gebouwen verdwenen zijn. Rotterdam zelf vond het jammer dat het oudelijk centrum vernietigt was, alleen ze hebben er zelf voor gekozen om hetniet in de zelfde stijl te herbouwen omdat het al een bende is.
Hopelijk ziet men dit ook in. MvG Feneaux
CiteerDankzij hitler is rotterdam herbouwd(deels) waardoor de krappe steegjes en oude gebouwen verdwenen zijn. Rotterdam zelf vond het jammer dat het oudelijk centrum vernietigt was, alleen ze hebben er zelf voor gekozen om hetniet in de zelfde stijl te herbouwen omdat het al een bende is.
Ja dat is dus NIET goed :P Want anders was Rotterdam nu de hoofdstad geweest van Nederland en niet Amsterdam, maar dat is een ander onderwerp :P
Je hebt heel erg gelijk over de uitvindingen die Hitler heeft gedaan. Anders moesten we daar NU pas achter komen, en had dat misschien nog wel meer mensen levens gekocht. Het word nu in het hokje : Slecht. geplaatst, omdat de REDEN dat hitler het deed in de ogen van de mensen slecht was. Maar als het onder andere omstandigheden was gebeurd, had je er veel minder over gehoord!
^O^
Ik heb juist het tegenovergestelde. Ik maak alleen de ellendige dingen mee. Mensen om me heen sterven wegens de moslims. Ruzie, ruzie, ruzie. De moslim die zich zelf zo hoog heeft heeft zich iets minder hoog als zijn moeder. Hun mogen wel allen over mijn moeder zeggen, maar als ze het terug krijgen heb je een zogeheten "kanker probleem". Alleen ja, liefst stam ik ze verot, want ja, ook ik heb me moeder hoog, maar ik scheld niet uit mezelf over me moeder, hun wel. Vooral de jongeren zijn zo. Jongeren, nederlands en buitenlands, hebben veel invloed op de oudere bevolking wat tot dit resultaat leid. What ever. Laat ze maar een hekel hebben aan nederland. Dan hebben de mensen die geen fijne ervaring hebben ook hun zin. Maar wat boeid het of ze er nou zijn of niet. Alsof men ze gaat missen. De nederlandse moslim vriendjes misschien, maar die weten niet beter. Of ze er nou zijn of niet, erger kan het niet zijn.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
Het klopt, ieder mens heeft een hoofd. Maar niet een doek OM het hoofd.
Ik heb vaker een doek om mn hoofd gedragen (bandana). Niet vanwege een of andere religie, maar omdat ik daar gewoon zin in had.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
CiteerEn wie bepaalt dan wat de standaard godsdienst in Nederland wordt?
Dat bepalen de NEDERLANDERS. Die hier geboren en getogen zijn, en ook van wie hun voorvaderen Nederlands zijn.
Dus één groepje 'almachtige' Nederlanders mag mij straks vertellen wat voor religie ik moet hebben volgens jou?
Moslims zijn niet bezig de wereld over te nemen, en ik laat mij door *niemand* een religie opleggen, niet door een Moslim en niet door een Nederlander!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
CiteerNee dat zeg ik ook niet. Heb onderhand meerdere keren gezegd dat degene die zich misdragen moeten worden aangepakt, maar degene die niets verkeerd doen moeten niet de dupe worden van het gedrag van anderen!
Wat is dan JOU oplossing voor de buitenlanders die het hier WEL verzieken?
Niemand mag zich misdragen! Maar we kunnen moeilijk de Nederlanders hun eigen land uit zetten. Die moeten dan op een andere manier aangepakt worden, maar we hebben het er nu niet over hoe de Nederlanders zich gedragen.
En buitenlanders, zijn hier te GAST. Dan moet je je nog erger aan de regels houden.
JA, dit kan je heel erg discriminerend vinden. Maar zo vind ik het nou eenmaal.
Als je ergens op visite komt, gedraag je je ook extra netjes. Terwijl de mensen die daar vaker over de vloer komen ietsjes meer doen.
DIE mogen er van mij idd uit gekickt worden!
Maar niet de hele bevolkingsgroep omdat een deel zich misdraagt!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
CiteerGodsdienstvrijheid uitschakelen? Dus m.a.w. één goedgekeurde godsdienst en daar heeft iedereen zich maar aan te houden?
Wie was hier nu eerst bang dat ze verplicht naar Mekka moesten gaan bidden? Je stelt hier zelf precies hetzelfde voor waar je een post eerder de Moslims van beschuldigde!
Ik ben er niet BANG voor, maar ik wil niet in een maatschappij leven waarin het MOET. Ik zeg ook niet dat er 1 godsdienst in Nederland moet zijn. Ik ben helemaal niet gelovig, maar ik kan andere geloven wel accepteren. Ookal zijn er 100000 geloven in Nederland, Nederland moet wel Nederland blijven. En niet dat een geloof wat niet in deze cultuur past hier de "macht" gaat overnemen.
Ik heb heel veel vrede met het boedhisme. En dat geloof is ook in Nederland. Daar hoor je niks over. Dus je kan ook gewoon geloven, zonder dat heel Nederland daar last van moet hebben.
Als je er niet bang voor bent waarom zeg je het dan?
Nogmaals: Moslims zijn er toch niet op uit om ons te bekeren! Ja je hebt van die fanatiekelingen, maar die heb je in iedere religie!
Anders hadden de Jehova's t al lang gewonnen, maar ik zie Moslims niet langs deuren gaan om hun geloof op te dringen. Toch schijn je niet zo bang te zijn voor de Jehova's terwijl die toch ECHT wel opdringeriger zijn.
Ik ben het zeker ook op sommige punten niet eens met hoe sommige Moslims zich in Nederland gedragen (die hele hysterie om de hoofddoekjes die in scholen gedragen zouden moeten worden, terwijl schijnbaar in hun land van herkomst er ook geen hoofddoekjes worden gedragen in scholen). Het is echt niet dat ik iedereen vrij spel wil geven.
Maar jullie hebben het er steeds over dat iedereen moet boeten voor het gedrag van enkelen en DAAR ben ik het niet mee eens!
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
Als in een klas 1 iemand vervelend doet, moet ook heel de klas nablijven? Heeel kinderachtig en simpele vergelijkenis, maar het is wel zo.
Dus nogmaals:
Hoe willen jullie de slechte eruit halen? Hoe willen jullie de slechte laten bekennen dat ze hier de boel verzieken. Dan zullen ze excuusjes gaan gebruiken. En komt er niks van terecht.
Nee bij mij moet dan niet de hele klas nablijven. Waarom? Omdat het oneerlijk is en met oneerlijkheid krijg je geen respect (ook in de klas speelt respect een rol). Als je de hele klas laat nablijven vanwege het gedrag van één dan is de kans groter dat je de hele klas tegen je krijgt. Misschien hopen jullie dat de klas zich dan keert tegen die ene enkeling, maar dat is echt niet zo. Waarom? Omdat IK degene zou zijn die de onschuldigen straft voor dingen die ze niet hebben gedaan, dus ik zou de boeman zijn.
De slechte pik je eruit zodra ze een misdaad begaan.. lijkt me logisch. Al die mooie statistieken die er zijn waaruit blijkt dat allochtonen toch qua verhoudingen crimineler zijn dan Nederlanders zijn gebaseerd op gemaakte arrestaties... dus, zodra je er een oppakt (dan niet omdat ie fout geparkeerd staat hè) pak je ze aan.
CiteerJa dat is dus NIET goed Want anders was Rotterdam nu de hoofdstad geweest van Nederland en niet Amsterdam, maar dat is een ander onderwerp
Dat boeid me niet. Ik weet niet beter dan dat amsterdam hoofdstad is:P
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:00:20
Hij had goede ideeen.
Daar zijn de meningen zéér verdeeld over. Ik zou geen goed idee kunnen noemen.
Citeer
CiteerEn wie bepaalt dan wat de standaard godsdienst in Nederland wordt?
Dat bepalen de NEDERLANDERS. Die hier geboren en getogen zijn, en ook van wie hun voorvaderen Nederlands zijn.
Er zijn ook zeer veel tweede en derde generatie moslims, die hier geboren en getogen zijn en die gewoon net zo functioneren in de maatschappij als elke andere nederlander. Bovendien is er ook nog steeds een groot verschil tussen de verschillende godsdiensten in Nederland, te veel om er één te kiezen.
Citeermaar ik kan andere geloven wel accepteren.
Hoe willen jullie de slechte eruit halen? Hoe willen jullie de slechte laten bekennen dat ze hier de boel verzieken. Dan zullen ze excuusjes gaan gebruiken. En komt er niks van terecht.
Je kan andere geloven accepteren als het maar geen moslims zijn :?
Het is echt wel na te kijken (zoals in het voorbeeld van de uitkeringen) wie er misbruik van maken en die gaan nu ook gewoon aangepakt worden...terecht.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 21:03:56
Hitler deed in vele ogen slechte dingen. Maar niet alles was slecht. Dankzij hem hebben we de 2e wereld oorlog gehad. Dankzij hem, Stalin, Rosevelt en Churchil hebben we vorderingen gemaakt op administratieve technologie, technologie op het gebied van wapens en voertuigen, atomen en veel meer. Wat wel vooral van hitlers kant kwam was de medische technologie, mensen zoals kampdocter van Mengelen, waarvan ik hoop dat die je bekend in de oren klinkt, hebben proeven gedaan op gevangenen. Ik noem expres geen joden want er zaten ook homosexuelen en sigeuners tussen. Dankzij die proeven weten we meer van het lichaam. Men liet gevangenen, maar vooral joden de vliegtuigen in stappen en zo hoog mogelijk zonder luchtmasker laten vliegen in een vliegtuig, met natuurlijk wel een duitse piloot MET lucht masker om te testen op welke hoogte ze zouden stikken. Misschien kon dit niet met apen, wieweet hebben hun wel meer zuurstof nodig dan de mens en sterven ze op een veel lagere hoogte. Zo heeft elk nadeel zijn voordeel. Overigens word hitler wel als de moordenaar beschouwd, maar Stalin heeft meer mensen vermoord. Dankzij hitler is rotterdam herbouwd(deels) waardoor de krappe steegjes en oude gebouwen verdwenen zijn. Rotterdam zelf vond het jammer dat het oudelijk centrum vernietigt was, alleen ze hebben er zelf voor gekozen om hetniet in de zelfde stijl te herbouwen omdat het al een bende is.
Dat er uiteindelijk door de onmenselijke daden van Hitler, Josef Mengele (ik neem aan dat je die bedoelt?) en andere massamoordenaars onder dwang uitvindingen zijn gedaan waar we nu profijt van hebben (of last, zoals van de atoombom), maakt hun daden niet minder slecht of bewonderenswaardig.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 21:11:58
Ik heb juist het tegenovergestelde. Ik maak alleen de ellendige dingen mee. Mensen om me heen sterven wegens de moslims. Ruzie, ruzie, ruzie. De moslim die zich zelf zo hoog heeft heeft zich iets minder hoog als zijn moeder. Hun mogen wel allen over mijn moeder zeggen, maar als ze het terug krijgen heb je een zogeheten "kanker probleem". Alleen ja, liefst stam ik ze verot, want ja, ook ik heb me moeder hoog, maar ik scheld niet uit mezelf over me moeder, hun wel. Vooral de jongeren zijn zo. Jongeren, nederlands en buitenlands, hebben veel invloed op de oudere bevolking wat tot dit resultaat leid. What ever. Laat ze maar een hekel hebben aan nederland. Dan hebben de mensen die geen fijne ervaring hebben ook hun zin. Maar wat boeid het of ze er nou zijn of niet. Alsof men ze gaat missen. De nederlandse moslim vriendjes misschien, maar die weten niet beter. Of ze er nou zijn of niet, erger kan het niet zijn.
je roept hier vooral beschuldigingen en weinig argumenten...
Mensen sterven door mensen, en ja daar zitten ook Moslims tussen.
Er zijn ook Moslims die sterven door Nederlanders.
An eye for an eye will make the whole world blind.~Mahatma Gandhi
CiteerDus één groepje 'almachtige' Nederlanders mag mij straks vertellen wat voor religie ik moet hebben volgens jou?
Moslims zijn niet bezig de wereld over te nemen, en ik laat mij door *niemand* een religie opleggen, niet door een Moslim en niet door een Nederlander
100% met je eens. Wat ik bedoel, is dat de Nederlanders een geloof hebben, en dat dat word nageleefd, door de mensen die dat willen. NERGENS moet vast staan wat het "hoofd" geloof is van een land. Maar de moslims willen dat hier wel. Net zoals in hun eigen land. En dan denk ik, jongens blijf lekker thuis.
CiteerNee bij mij moet dan niet de hele klas nablijven. Waarom? Omdat het oneerlijk is en met oneerlijkheid krijg je geen respect (ook in de klas speelt respect een rol). Als je de hele klas laat nablijven vanwege het gedrag van één dan is de kans groter dat je de hele klas tegen je krijgt. Misschien hopen jullie dat de klas zich dan keert tegen die ene enkeling, maar dat is echt niet zo. Waarom? Omdat IK degene zou zijn die de onschuldigen straft voor dingen die ze niet hebben gedaan, dus ik zou de boeman zijn.
De slechte pik je eruit zodra ze een misdaad begaan.. lijkt me logisch. Al die mooie statistieken die er zijn waaruit blijkt dat allochtonen toch qua verhoudingen crimineler zijn dan Nederlanders zijn gebaseerd op gemaakte arrestaties... dus, zodra je er een oppakt (dan niet omdat ie fout geparkeerd staat hè) pak je ze aan.
Dat was niet op jou gericht als leraar, maar als voorbeeld dat dat vaak in een klas, of op een school vaak voorkomt. :)
Er zijn nu mensen die de boel verzieken, maar die de schijterige politie niet op durft te pakken. Gehoord in het nieuws?
Er was een jongen van 14 ( volgens mij ) opgepakt, ( buitenlanders ) toen is de hele familie naar dat politie buro gekomen, en heeft daar even de boel vernield. En dan niet alleen de buro-applicatie's.
Er zijn ook mensen die de boel verzieken op een manier waar de politie niks aan kan doen.
Bijvoorbeeld Nederlanders dom noemen omdat ze niet in allah geloven, daar worden ze niet voor opgepakt hoor. Het is dan wel een mening die in dit land gegeven mag worden, maar dit is nou eenmaal GEEN moslim land. Dan zeg je dat niet.
Ik respecteer ( ja dat doe ik ja ) dat sommige mensen moslim zijn. Maar doe dat OF in je eigenlijk OF hou je mond in DIT land.
Dat zeg ik ook niet. Het gaat er om dat jij nu een nieuwe nier ken krijgen, dat had je zoizo al gekunt, maar we hebben toch een hele voorsprong. Of het nu dwang was of niet. Voor van mengelen en de rest geld dit niet. De meeste dan. Want hun deden het met plezier. Van mengelen was zo slecht nog niet, een troost voor jou omdat jij het vanuit dit ooghoek bekijkt, hij heeft ook duizenden gevangenen laten ontsnappen. Zie je dan niet in Dat ook echt elk nadeel, hoe vreselijk het ook is, zijn voordelen heeft? Moet ik het blijven zeggen? Dankzij de attoombom heeft azie gecapituleerd. Is dat een nadeel. Ik had het over voordelen van nadelen en niet over nadelen van nadelen, want die zijn er al genoeg.
Citeer
Je kan andere geloven accepteren als het maar geen moslims zijn :?
Van de andere geloven heb je geen last. Die plegen geen aanslagen om hun trouw naar allah te laten zien. Die nemen geen andere mensen de DOOD mee in, alleen maar om de islam de wereld in te brengen.
Citeerje roept hier vooral beschuldigingen en weinig argumenten...
Ik hoef me mening niet vol te stampen met argumenten. Dit is hoe ik het bekijk, ongeacht was jij van mijn mening vind, want iedereens mening is wel een beetje UNIEK (Misschien klinkt het een beetje boos, maar daar is geen spraken van)
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:22:20
CiteerDus één groepje 'almachtige' Nederlanders mag mij straks vertellen wat voor religie ik moet hebben volgens jou?
Moslims zijn niet bezig de wereld over te nemen, en ik laat mij door *niemand* een religie opleggen, niet door een Moslim en niet door een Nederlander
100% met je eens. Wat ik bedoel, is dat de Nederlanders een geloof hebben, en dat dat word nageleefd, door de mensen die dat willen. NERGENS moet vast staan wat het "hoofd" geloof is van een land. Maar de moslims willen dat hier wel. Net zoals in hun eigen land. En dan denk ik, jongens blijf lekker thuis.
Als je vrijheid van religie wil afschaffen (wat je eerder zei) dat houdt in dat er maar één geloof is. Anders is er namelijk alsnog vrijheid van geloof.
En ik vind het onredelijk om het moslimse geloof af te schaffen want het geloof is niet het probleem, maar de mensen die zich weigeren aan te passen.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:22:20
CiteerNee bij mij moet dan niet de hele klas nablijven. Waarom? Omdat het oneerlijk is en met oneerlijkheid krijg je geen respect (ook in de klas speelt respect een rol). Als je de hele klas laat nablijven vanwege het gedrag van één dan is de kans groter dat je de hele klas tegen je krijgt. Misschien hopen jullie dat de klas zich dan keert tegen die ene enkeling, maar dat is echt niet zo. Waarom? Omdat IK degene zou zijn die de onschuldigen straft voor dingen die ze niet hebben gedaan, dus ik zou de boeman zijn.
De slechte pik je eruit zodra ze een misdaad begaan.. lijkt me logisch. Al die mooie statistieken die er zijn waaruit blijkt dat allochtonen toch qua verhoudingen crimineler zijn dan Nederlanders zijn gebaseerd op gemaakte arrestaties... dus, zodra je er een oppakt (dan niet omdat ie fout geparkeerd staat hè) pak je ze aan.
Dat was niet op jou gericht als leraar, maar als voorbeeld dat dat vaak in een klas, of op een school vaak voorkomt. :)
Er zijn nu mensen die de boel verzieken, maar die de schijterige politie niet op durft te pakken. Gehoord in het nieuws?
Er was een jongen van 14 ( volgens mij ) opgepakt, ( buitenlanders ) toen is de hele familie naar dat politie buro gekomen, en heeft daar even de boel vernield. En dan niet alleen de buro-applicatie's.
En dan verzamel je een leuk ME-team en pak je die zooi (degene die daar aan mee hebben gedaan dan) op, en gooit ze eruit. Simple as that.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:22:20
Er zijn ook mensen die de boel verzieken op een manier waar de politie niks aan kan doen.
Bijvoorbeeld Nederlanders dom noemen omdat ze niet in allah geloven, daar worden ze niet voor opgepakt hoor. Het is dan wel een mening die in dit land gegeven mag worden, maar dit is nou eenmaal GEEN moslim land. Dan zeg je dat niet.
Ik respecteer ( ja dat doe ik ja ) dat sommige mensen moslim zijn. Maar doe dat OF in je eigenlijk OF hou je mond in DIT land.
Dat er mensen zijn die anderen uitschelden vind ik niet een reden om ze het land uit te gooien. Nederlanders worden toch ook niet gearresteerd als ze iemand uitschelden? (tenzij het een ambtenaar in functie is of course).
Als er Moslims zijn die anderen dom vinden omdat ze niet in Allah geloven, nouja... dat is hun probleem! Getuigd alleen van de bekrompen gedachtengang. En persoonlijk kan ik me echt niet meer druk maken om de bekrompen meningen van mensen.
Ik maak me niet bepaald druk als ik door iemand 'dom' wordt genoemd vanwege mijn (gebrek aan) religie, omdat ik weet dat die opmerking alleen getuigd van hun eigen stupiditeit! (en dat geldt niet alleen voor Moslims maar voor de hele maatschappij)
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 21:27:19
Citeerje roept hier vooral beschuldigingen en weinig argumenten...
Ik hoef me mening niet vol te stampen met argumenten. Dit is hoe ik het bekijk, ongeacht was jij van mijn mening vind, want iedereens mening is wel een beetje UNIEK (Misschien klinkt het een beetje boos, maar daar is geen spraken van)
Ik persoonlijk vind een mening die niet onderbouwt kan worden met argumenten een lege mening waar niet goed over na is gedacht.
Ieders mening is uniek ja, en ieder heeft recht op zn eigen mening. Maar ik vind wel dat je je mening moet kunnen onderbouwen.
I may not like what you have to say, but I will defend to the death your right to say it.
~Voltaire
Citeeren ik vind het onredelijk om het moslimse geloof af te schaffen want het geloof is niet het probleem, maar de mensen die zich weigeren aan te passen.
En hoe komt dat? Door allah, en de koran die ze netzogenaamd vertelt dat ze zich zo moeten gedragen.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 21:38:36
Citeeren ik vind het onredelijk om het moslimse geloof af te schaffen want het geloof is niet het probleem, maar de mensen die zich weigeren aan te passen.
En hoe komt dat? Door allah, en de koran die ze netzogenaamd vertelt dat ze zich zo moeten gedragen.
Nee, de Bijbel verteld precies hetzelfde en toch doen ook niet alle Nederlanders dat!
Dat komt omdat mensen niet voor zichzelf nadenken, niet door hun geloof.
Het spijt me zeer, maar de bijbel is toch met andere bedoelingen geschreven dan voor het christelijk geloof. De bijbel verteld overigens niet het zelfde, maar het komt er deels wel het zelfde op neer. Alleen de moslims ziijn net zo scheinheilig als de christenen. Als zij geen wijn mogen drinken volgens hun boek, drinken ze gewoon een baco. Christenen hebben dat ook. Je mag niet stelen etc. Maar hun denken zeker dat dat alleen op zondag geld aangezien ze doordeweeks schietschijven vormen in me ogen wegens hun gedrag.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 21:47:38
Het spijt me zeer, maar de bijbel is toch met andere bedoelingen geschreven dan voor het christelijk geloof. De bijbel verteld overigens niet het zelfde, maar het komt er deels wel het zelfde op neer. Alleen de moslims ziijn net zo scheinheilig als de christenen. Als zij geen wijn mogen drinken volgens hun boek, drinken ze gewoon een baco. Christenen hebben dat ook. Je mag niet stelen etc. Maar hun denken zeker dat dat alleen op zondag geld aangezien ze doordeweeks schietschijven vormen in me ogen wegens hun gedrag.
Nee niet precies hetzelfde nee, maar de Bijbel heeft toch geloof ik ook behoorlijk wat stellingen wat over de tollerantie ten opzichte van andere geloven gaat.
En idd, Moslims zijn net zo schijnheilig als christenen. Over het algemeen is religie schijnheilig en hypocriet.
I know of no book which has been a source of brutality and sadistic conduct, both public and private, that can compare with the Bible~James Paget
Truth, in the matters of religion, is simply the opinion that has survived.~Oscar Wilde
Ik blijf erbij: alleen omdat iemand Moslim is moet hij of zij niet afgestraft worden.
Pas zodra iemand (ongeacht religie) iets begaat kun je deze persoon erop afrekenen.
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
Een burka is heel wat anders dan een hoofddoek.
Waarom zou een kind iets raars denken als de docente een normale hoofddoek draagt?
Dat kind kan de juffrouw vragen waarom ze een hoofddoek vraagt, en dan kan de juffrouw netjes uitleggen dat dat is omdat ze in een bepaalde religie gelooft.
Punt.
Is dat zo afschuwelijk?
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
hahahahaha! ^O^
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 22:05:11
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
hahahahaha! ^O^
joh als we het hebben over wederzijds respect en elkaar niet bespotten enzo.... }:|
Citaat van: Snowowl op 22 september 2009, 22:03:58
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
Een burka is heel wat anders dan een hoofddoek.
Waarom zou een kind iets raars denken als de docente een normale hoofddoek draagt?
omdat het er simpel weg niet uitziet. En een burka is gewoon letterlijk angstaanjagend als je dat op straat tegen komt. Wij mogen toch ook geen bivakmutsen dragen. Waarom hun dan wel zn lellijk ding? Ohja geloofovertuiging . Maar hun kunnen er net zo goed een wapen onder hebben zitten. En niet omdat het moslims zijn, maar gewoon omdat het een gevaarlijk kledingstuk is!
En quote van Pat Condell ( youtube ) ;
( vertaalt )
Een burka is geen geloofsovertuiging! Ik heb de koran gelezen en daar staat nergens dat de vrouwen zich moeten verkleden als dark vater! ^O^
Man naar mn hart
ja dat gelooft een kind een kind weet net wat god en de bijbel is dan komt er ff een hoofd doek binne gewandeld jij ma geen pet maar ik wel een hoofdoek in de klas omdat ik een religie heb klaar
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 22:08:01
Citaat van: Snowowl op 22 september 2009, 22:03:58
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
zal ik het eens ff zeggen wat ik van die kopvoddentax vind IK VIND HET SUPER.
ff een voorbeeld
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
Een burka is heel wat anders dan een hoofddoek.
Waarom zou een kind iets raars denken als de docente een normale hoofddoek draagt?
omdat het er simpel weg niet uitziet. En een burka is gewoon letterlijk angstaanjagend als je dat op straat tegen komt. Wij mogen toch ook geen bivakmutsen dragen. Waarom hun dan wel zn lellijk ding? Ohja geloofovertuiging . Maar hun kunnen er net zo goed een wapen onder hebben zitten. En niet omdat het moslims zijn, maar gewoon omdat het een gevaarlijk kledingstuk is!
En quote van Pat Condell ( youtube ) ;
( vertaalt )
Een burka is geen geloofsovertuiging! Ik heb de koran gelezen en daar staat nergens dat de vrouwen zich moeten verkleden als dark vater! ^O^
Man naar mn hart
ik heb het ook over een HOOOOOOFDDOEK, wel lezen svp.
Burka vind ik persoonlijk ook over the top.
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:09:21
ja dat gelooft een kind een kind weet net wat god en de bijbel is dan komt er ff een hoofd doek binne gewandeld jij ma geen pet maar ik wel een hoofdoek in de klas omdat ik een religie heb klaar
oh dus een kind mag wel te horen krijgen over de christelijke god, maar mag vooral neit horen dat er nog andere religies zijn?
Over het feit dat het niet eerlijk is ivm pet / hoofddoek kun je wel discussiëren, maar dat heeft niet met het recht om Moslim te zijn te maken.
tuurlijk mag hij wel weten van andere religies maar god zegt ook dat vrouwen rokken moeten dragen daar zijn er veel van die dat doen maar ik heb het over de doorsnee mens die gewoon in spijkerbroeken lopen dus leer ze dan dat sommige mensen een hoofdoek dragen en ga niet met een theedoek in de klas zitten moslims willen dat ze nie vervooroordeeld worden maar als jij met een hoofddoek gaat lopen in een klas denkt een kind van dat alle moslims dat doen
die kinderen mogen het misschien wel van een ander weten, maa rmisschien niet van hun ouders
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:19:03
tuurlijk mag hij wel weten van andere religies maar god zegt ook dat vrouwen rokken moeten dragen daar zijn er veel van die dat doen maar ik heb het over de doorsnee mens die gewoon in spijkerbroeken lopen dus leer ze dan dat sommige mensen een hoofdoek dragen en ga niet met een theedoek in de klas zitten moslims willen dat ze nie vervooroordeeld worden maar als jij met een hoofddoek gaat lopen in een klas denkt een kind van dat alle moslims dat doen
nee dat is onderdeel van goed educeren.
Je leert dan niet alleen dat kind dat Moslims hoofddoeken dragen, maar dat sommigen hiervoor kiezen etc etc.
Je schijnt er al automatisch vanuit te gaan dat die Moslimse docente die kindertjes gaat indoctrineren?
Wat nou het probleem dus is, is dat wat ons qua kennis maar moeten aanpassen aan de moslim. Terwijl de algemene moslim dat niet doet. Geert vertelde ons: de vervuiler betaald. Misschien heeft de vervuiler wel een diepere betekenis, zoals het feit dat ze de leerstof en de manier van opvoedin gook verstoren. Want waarom zou je je kind erover vertellen als je ze liever uit de buurd houd van je zoon of dochter.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:24:13
die kinderen mogen het misschien wel van een ander weten, maa rmisschien niet van hun ouders
dan moeten die ouders erop letten dat ze hun kids naar een Christelijke school sturen.
nee dat heb ik niet gezegt dat ze ze gaan indoctueren ik heb alleen gezegt dat die kinderen dan een vooroordeel krijgen
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:28:05
Wat nou het probleem dus is, is dat wat ons qua kennis maar moeten aanpassen aan de moslim. Terwijl de algemene moslim dat niet doet. Geert vertelde ons: de vervuiler betaald. Misschien heeft de vervuiler wel een diepere betekenis, zoals het feit dat ze de leerstof en de manier van opvoedin gook verstoren. Want waarom zou je je kind erover vertellen als je ze liever uit de buurd houd van je zoon of dochter.
Hoezo qua kennis moeten aanpassen? Erkennen dat het Moslimse geloof bestaat?
Één moslimse docente bepaald nog niet wat je kids leren.
En hoe verstoren ze de manier van opvoeden?
En waarom zou je je kinderen uit hun buurt willen houden? Waren we het er niet al enigzins over eens dat niet iedere Moslim slecht is?
Of blijf je aan dat bekrompen beeld vastklampen?
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:28:48
nee dat heb ik niet gezegt dat ze ze gaan indoctueren ik heb alleen gezegt dat die kinderen dan een vooroordeel krijgen
wat voor vooroordeel dan? :S
Citaat van: Sandra_O op 22 september 2009, 21:19:58
Dat er uiteindelijk door de onmenselijke daden van Hitler, Josef Mengele (ik neem aan dat je die bedoelt?) en andere massamoordenaars onder dwang uitvindingen zijn gedaan waar we nu profijt van hebben (of last, zoals van de atoombom), maakt hun daden niet minder slecht of bewonderenswaardig.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 21:24:41
Dat zeg ik ook niet. Het gaat er om dat jij nu een nieuwe nier ken krijgen, dat had je zoizo al gekunt, maar we hebben toch een hele voorsprong. Of het nu dwang was of niet. Voor van mengelen en de rest geld dit niet. De meeste dan. Want hun deden het met plezier. Van mengelen was zo slecht nog niet, een troost voor jou omdat jij het vanuit dit ooghoek bekijkt, hij heeft ook duizenden gevangenen laten ontsnappen. Zie je dan niet in Dat ook echt elk nadeel, hoe vreselijk het ook is, zijn voordelen heeft? Moet ik het blijven zeggen?
Ja, dat zei je wel:
"Hitler deed in vele ogen slechte dingen. Maar niet alles was slecht." :'(
Het gaat niet om de ontdekkingen die gedaan zijn, het gaat er om dat er mensen op een afschuwelijke, onvoorstelbaar gruwelijke manier zijn gemarteld en mishandeld en geen enkel voordeel maakt dat goed of minder slecht. En, nee, je hoeft het niet te blijven zeggen, hoewel je soms ongelooflijk moeilijk te volgen bent, kwam deze mening luid en duidelijk over. BAH!
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:02:05
stel je voor er komt een lerares binnen met zon ding op dr kop of een hele burka aan wat moet een kind van 4 of 3 wel niet denken dat het een lopende tent is ofzo
Gelukkig zijn kinderen een stuk toleranter dan de meeste volwassenen en (als ze niet op de verkeerde manier door hun ouders beïnvloed worden) veel makkelijker in het accepteren van het feit dat alle mensen anders zijn.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:28:05
Wat nou het probleem dus is, is dat wat ons qua kennis maar moeten aanpassen aan de moslim. Terwijl de algemene moslim dat niet doet. Geert vertelde ons: de vervuiler betaald. Misschien heeft de vervuiler wel een diepere betekenis, zoals het feit dat ze de leerstof en de manier van opvoedin gook verstoren. Want waarom zou je je kind erover vertellen als je ze liever uit de buurd houd van je zoon of dochter.
We
moeten dat helemaal niet, maar ik denk dat het voor de persoonlijke ontwikkeling van een kind belangrijk is dat ze uitleg krijgen over allerlei verschillende religie's die er in de wereld bestaan, zodat ze zelf een beeld kunnen vormen. Ze er niet over vertellen is een soort struisvogelpolitiek; als je je ogen maar sluit voor dingen, dan zijn ze er ook niet :')
Citaat van: Snowowl op 22 september 2009, 22:31:15
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:28:05
Wat nou het probleem dus is, is dat wat ons qua kennis maar moeten aanpassen aan de moslim. Terwijl de algemene moslim dat niet doet. Geert vertelde ons: de vervuiler betaald. Misschien heeft de vervuiler wel een diepere betekenis, zoals het feit dat ze de leerstof en de manier van opvoedin gook verstoren. Want waarom zou je je kind erover vertellen als je ze liever uit de buurd houd van je zoon of dochter.
Hoezo qua kennis moeten aanpassen? Erkennen dat het Moslimse geloof bestaat?
Één moslimse docente bepaald nog niet wat je kids leren.
En hoe verstoren ze de manier van opvoeden?
En waarom zou je je kinderen uit hun buurt willen houden? Waren we het er niet al enigzins over eens dat niet iedere Moslim slecht is?
Of blijf je aan dat bekrompen beeld vastklampen?
Omdat de moslim gemeenschap al veel te veel invloed heeft op de jeugd. NEDERLANDSE jongetje van 12 die met een mes lopen, omdt hun "stoere" vriendjes die dan moslim zijn dat ook doen. Ja eigen ervaring ja!
Je kan je kind maar het beste behoeden voor het slechte, dan dat je ze DENKT te behoeden en even later blijkt dat je kind omgaat met een ander kind die fundamentalistische ouders heeft!
nou mischien dat vooroordeel van alle moslims dragen hoofdoeken weet je wel dat onderwerp waar dit allemaal om gaat
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 22:41:21
nou mischien dat vooroordeel van alle moslims dragen hoofdoeken
ja maar dat zeg ik toch al: je leert ze dan fatsoendelijk alles op dat gebied, lees mn eerdere post.
Daarmee haal je ook gelijk vooroordelen weg.
edit, want k was de spelling van n woord kwijt en kwam zo stom over :P
Als ik het over vele ogen heb, wil het niet zeggen dat ik het over me eigenbeeld heb tegenover de daden van hitler want ik bekijk het namelijk niet helemaal negatief. Moet ik dar er dan volgende keer bijzetten voor degenen die het niet begrijpen? (Over moeilijk te volgen, kennis te kort over ww2?) Het gaat er in dit geval wel ver de ontdekkingen, want daar had ik het over. Ik ben blij dat je walgt van me mening, dat is het voordeel van meningsverschil. Ik hoef me dus niet te bekommeren om je Walging.
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:44:31
Als ik het over vele ogen heb, wil het niet zeggen dat ik het over me eigenbeeld heb tegenover de daden van hitler want ik bekijk het namelijk niet helemaal negatief. Moet ik dar er dan volgende keer bijzetten voor degenen die het niet begrijpen? (Over moeilijk te volgen, kennis te kort over ww2?) Het gaat er in dit geval wel ver de ontdekkingen, want daar had ik het over. Ik ben blij dat je walgt van me mening, dat is het voordeel van meningsverschil. Ik hoef me dus niet te bekommeren om je Walging.
Ik begrijp het prima hoor, ik ben het er alleen absoluut niet mee eens en daar hoef jij je inderdaad niet om te bekommeren. Mijn kennis van WW2 is ook prima, tenslotte weet ik dat het om Mengele gaat en niet om van Mengelen, ik had het met het moeilijk te volgen meer om je soms onvoorstelbaar slecht gebruik van de Nederlandse taal.
Citaat van: eccs op 22 september 2009, 22:40:59
Omdat de moslim gemeenschap al veel te veel invloed heeft op de jeugd. NEDERLANDSE jongetje van 12 die met een mes lopen, omdt hun "stoere" vriendjes die dan moslim zijn dat ook doen. Ja eigen ervaring ja!
Je kan je kind maar het beste behoeden voor het slechte, dan dat je ze DENKT te behoeden en even later blijkt dat je kind omgaat met een ander kind die fundamentalistische ouders heeft!
Ook dat is weer een argument dat totaal niets met moslims te maken heeft. Kinderen van 12 zijn heel vaak genegen om hun hoofd te laten hangen naar "stoere" vriendjes. In jouw voorbeeld was dat toevallig een moslim vriendje, in zovelen andere gevallen is dat een ander vriendje. Je kunt je kinderen het beste behoeden door ze zo eerlijk mogelijk en zo uitgebreid mogelijk over alles wat er in de wereld speelt in te lichten.
excuses voor enige taal fouten, komt misschien door te snel typen en het vele chatten in engels. :7
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 22:55:14
excuses voor enige taal fouten, komt misschien door te snel typen en het vele chatten in engels. :7
Misschien dan toch eerst je post doorlezen voordat je die verzendt. 8-) Ik spreek en schrijf zo'n 80% van de dag Engels en toch is mijn Nederlands ook uitstekend te volgen.
ja maar iedere mens is anders 8)7 dus niet iedereen is precies hetzlefde als jou
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 23:01:14
ja maar iedere mens is anders 8)7 dus niet iedereen is precies hetzlefde als jou
En bedankt voor deze uiterst interessante en zeer intelligent overkomende bijdrage :?
Jezelf op een duidelijke en begrijpelijke manier uit kunnen drukken is heel belangrijk als je mee wilt doen in een discussie en je mening duidelijk over wilt brengen.
o god en dat wil een discussie aan ove moslims
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 23:05:40
o god en dat wil een discussie aan ove moslims
In ieder geval, of we het nu met elkaar eens zijn of niet, hebben wij een discussie, terwijl jij alleen maar wat nietszeggende opmerkingen rondstrooit zonder werkelijk inhoudelijk ook maar ergens dieper op in te gaan.
ja ga alles maar ff goed lezen en dan jou reacties als je het dan nog niet snapt ben je blond
Maargoed, de vraag was, zijn jullie het eens over de kopvodden tax, nou nee dus. Wat ik net nog op de radio hoorde is dat geerd wilders grote kans heeft om te winnen. Geweldig. Tot morgen.
Citaat van: j3rome op 22 september 2009, 23:14:52
ja ga alles maar ff goed lezen en dan jou reacties als je het dan nog niet snapt ben je blond
:O :W
Citaat van: feneaux op 22 september 2009, 23:16:59
Maargoed, de vraag was, zijn jullie het eens over de kopvodden tax, nou nee dus. Wat ik net nog op de radio hoorde is dat geerd wilders grote kans heeft om te winnen. Geweldig. Tot morgen.
Nee dus, inderdaad :) we zullen wel zien wat er in de toekomst allemaal gebeurt; het duurt nog even voor we weer verkiezingen krijgen.
en waarom niet
Citaat van: feneaux op 23 september 2009, 12:22:19
en waarom niet
...
is het nu nog niet duidelijk waarom we het er niet mee eens zijn? O_o
Overigens was er nog iets op het nieuws en op de radio dat als men tot de burka's behoord men geen uitkering krijgt. Wat vinden jullie daarvan?
"tot de burka's behoort"?
Hoe kun je tot een kledingstuk behoren?
Bedoel je nu mensen die een burka dragen of mensen van een bepaalde religie?
wat mij duidelijk is is dat je iemand ook een burka kan noemen als met een hoofdoek draagt, maar dan heb ik dat meerdere malen verkeerd begrepen. Maar nu krijg ik een vraag op een vraag ipv een antwoord.
nou nee want het is voor mij toch wel belangrijk of je nu daadwerkelijk bedoelt iemand die een *burka* draagt, of iemand die een hoofddoek draagt.
Iemand die een hoofddoek draagt geen uitkering geven vind ik onredelijk. Zo extreem is een hoofddoek niet.
Iemand die een burka draagt vind ik gaat te ver en daar kan ik wel in komen dat hen uitkering wordt geweigerd. Als ze in zulke sterke mate zich weigeren aan te passen aan de westerse cultuur dan moet daar wel een consequentie aan vast zitten.
Citaat van: feneaux op 29 september 2009, 23:48:47
wat mij duidelijk is is dat je iemand ook een burka kan noemen als met een hoofdoek draagt, maar dan heb ik dat meerdere malen verkeerd begrepen. Maar nu krijg ik een vraag op een vraag ipv een antwoord.
Wie is "met" :? en waarom kan je iemand een burka noemen als zij een doek om haar "hoof" draagt? :+
Een hoofddoek is geenszins hetzelfde als een burka.
Ik kan me voorstellen dat mensen vanwege hun geloofsovertuiging een burka willen dragen, maar ik vind ook dat met name het feit dat je bij hen geen gezichtsuitdrukking kunt zien een enorme beperking geeft in wat voor sociale situatie dan ook. Zelfs mensen met een burka kunnen passend werk vinden als ze willen (ik denk bijvoorbeeld aan thuiswerk) en als ze aan kunnen tonen dat ze dit proberen hebben ze naar mijn mening wel recht op een uitkering, maar als ze bijvoorbeeld per se een openbare functie willen vervullen moeten ze zich toch echt -qua kleding- aanpassen of anders accepteren dat ze geen recht op een uitkering hebben.
fijn dat jullie het er over het algemeen eens mee zijn.
Laaat moslims gwn met rust mangg .
Ik ben moslim(hmdl) Wat gebeurt er nu?
Wie wil leip kome doen en tege moslims zijn , dan moet je vooraal voor mijn neus kome